Přihlášení

Nejnovější foto

Naši tři Daidalosi

Kdy a kde nás najdete?

Pokud počasí dovolí - na letišti „Na Fialové louce“, pravidelně každou sobotu a neděli v odpoledních hodinách, nepravidelně pak rovněž v pracovní dny odpoledne.

Návrh na prozatímní pravidla

pro kategorii RCES – Kluzáky s elektrickým pohonem. (S předpokládanou platností od 1.1.2010.)

Definice modelu

Model letadla, u něhož vztlak vzniká působením aerodynamických sil na plochy zůstávající za letu nepohyblivé (vyjma řídicích ploch) a je řízen pilotem ze země pomocí rádiového řízení.

Stavitel modelu

Soutěžící nemusí být stavitelem modelu, ale každý model může být na soutěži použit pouze jedním soutěžícím.

Charakteristika modelu

a) největší rozpětí v půdorysném průmětu 2000 mm

b) nejmenší hmotnost 600 g

c) jeden elektromotor

d) typ a rozměry motoru nejsou omezeny

e) vrtule Aeronaut CAM carbon sklopná, dvoulistá, na přímém trámci s roztečí čepů max. 42 mm, pevné vrtule nejsou povoleny

f) maximální otáčky vrtule

Průměr [palce] Stoupání

[palce]
otáčky [1/min]
8 5 9300
9 5 8000
9.5 5 7400
9 7 7300
10 6 7200
10 7 6800
11 6 6200
10 8 6000
11 7 5800
11 8 5600
12 6.5 5500
11 10 5100
12 8 4800
13 8 4700
13 11 4000

f) uvedené otáčky se vztahují k plně nabitému akumulátoru a časovému intervalu 5 až 10 sekund po spuštění motoru ”na plný plyn”

g) k omezení otáček je povoleno použít parametrů nastavení vysílače, přijímače nebo regulátoru

h) jiné než v tabulce uvedené rozměry vrtulí nejsou povoleny

i) vrtulové listy mohou být upravené z důvodu vyvážení, musí však být zřetelně zachováno původní označení výrobce a rozměrů listů

j) typ a kapacita napájecí baterie nejsou omezeny, maximální napětí nezatíženého pohonného zdroje smí být nejvýše 42V

k) není povoleno žádné pevné ani zatahovací zařízení přesahující spodní obrys trupu sloužící pro zpomalení modelu na zemi při přistání, svislá ocasní plocha může pod trup přesahovat za předpokladu, že není přímo navržena ke zpomalování modelu při přistání

Přenos informací

Počet ovládaných funkcí na modelu není omezen. Jakékoliv zařízení umožňující během letu přenos informací týkajících se parametrů letu, zejména rychlosti, výšky či stoupavosti, je zakázáno.

Počet modelů

V soutěži je povoleno použít dva modely a libovolně kombinovat jejich části za předpokladu, že sestavený model vyhovuje pravidlům.

Soutěžící a pomocník

Soutěžící musí sám ovládat řízení modelu. Soutěžícímu je povolen jeden pomocník, který nesmí do řízení modelu fyzicky zasahovat.

Letová plocha

Soutěž musí proběhnout na ploše s přiměřeně rovným terénem, pokud možno bez vlivu svahového či vlnového proudění.

Uspořádání vzletové a přistávací plochy

Pořadatel musí jednoznačně vyznačit depo soutěžících, pořadatelů a středy přistávacích kruhů. Minimální vzdálenost středů přistávacích kruhů je 24 m. Ve středu každého kruhu je terč a 12 m dlouhá měřicí páska s vyznačením vzdáleností po 1 m. Na každém kruhu je v průběhu letu skupiny povolen pouze jeden soutěžní let.

Organizace soutěže

Soutěžící budou rozděleni do skupin podle vysílacích kmitočtů tak, aby se vzájemně v rámci skupiny nerušili. Skupina letí soutěžní úlohu najednou. Pro zachování maximální regulérnosti soutěže se vždy před zahájením dalšího soutěžního kola provádí rotace soutěžících v jednotlivých skupinách. Další soutěžní kolo je možné zahájit až po odlétání všech skupin kola předchozího. Soutěžící mají právo na pětiminutový přípravný čas před zahájením soutěžní úlohy. Pro manipulaci s vysílači platí obecná ustanovení Sportovního řádu 2009. Startér vyhlašuje 5 min přípravného času před startem následující skupiny. Vysílače se vydávají soutěžícím na začátku přípravného času. Soutěžící může zapnout vysílač až po přistání posledního soutěžícího předchozí skupiny a následném pokynu startéra. O počtu soutěžících pro soutěžní kolo rozhodne pořadatelsoutěže před jejím začátkem dle počtu účastníků a možností nahlášených kanálů. Je v zájmu urychlení soutěže létat v co možná největším počtu soutěžících v jednotlivých skupinách.

Soutěžní úloha

Celkové body za soutěžní úlohu jsou součtem bodů za dobu letu a přídavných bodů za přistání Soutěžní úloha v trvání 10 minut (600 sekund) se skládá z motorového letu v maximální délce trvání 40 sekund (doba chodu motoru končí sklopením vrtule), z doby klouzavého letu a z bodů za přesnost přistání. Soutěžní úloha začíná jednoznačným pokynem startéra 3 - 2 - 1 -" start " (nebo místo" start" zvukovým znamením – píšťalka, audiozařízení apod.). Všichni časoměřiči spouští stopky na pokyn „start“ (nebo jiné zvukové znamení), a to i v případě, že soutěžící neodstartoval nebo odstartoval později (z jakýchkoli důvodů). Startér měří čas motorového letu a přitom hlásí čas po 10ti sekundách (10, 20, 30), posledních 10 sekund po jedné sekundě (31, 32, 33... až 40), přičemž konec motorového letu může být oznámen ústně anebo zvukovým signálem. Soutěžící může zapnout motor svého modelu již v průběhu odpočítávání startérem, ale model může být vypuštěn soutěžícím nebo jeho pomocníkem z přiděleného kruhu až po pokynu startéra „start“ ( nebo po zaznění zvukového signálu). Za každou ulétnutou 1sekundu v letové úloze získává soutěžící 1 bod do maxima 600 bodů. Doba chodu motoru však nesmí překročit 40 sekund. Za každou sekundu přelétnutou přes 600 sekund letového času se odečítají 3 body z celkového výsledku. Letový čas se měří až do úplného zastavení modelu na zemi, nebo na překážce pevně spojené se zemí. Časoměřiči hlásí svému soutěžícímu dosažení 8. a 9. minuty letového času, potom každých 10 sec a posledních 10 sekund po 1 sekundě až do dosažení limitu 600 sekund. Pokud model ještě letí po dosažení limitu 600 sekund, hlásí časoměřič letový čas dál po 10 sekundách a posledních 10 sekund před dosažením letového času 660 sekund hlásí po 1 sekundě. Pokud ještě i v této době model letí, zapíše časoměřič nulu za celý soutěžní let.

Přídavné body za přesnost přistání

Vzdálenost špice modelu od středu kruhu Body
0 až 1 m včetně 60
1 až 2 m včetně 55
2 až 3 m včetně 50
3 až 4 m včetně 45
4 až 5 m včetně 40
5 až 6 m včetně 35
6 až 7 m včetně 30
7 až 8 m včetně 25
8 až 9 m včetně 20
9 až 10 m včetně 15
10 až 11 m včetně 10
11 až 12 m včetně 5
více než 12 m nic

Přídavné body za přistání se neudělí, pokud:

· model se při přistávání dotkne kterékoliv osoby nebo předmětu nesouvisejícím s přistávacím prostorem

· model se při přistání převrátí na záda

· z modelu se při přistání uvolní jakákoliv část

Opakování soutěžní úlohy

Soutěžící může požádat o opakování soutěžní úlohy:

· při prokazatelném rádiovém rušení

· pokud nebylo možné let hodnotit z důvodů, které soutěžící nezavinil

· při srážce s jiným modelem O opakování rozhodne ředitel soutěže, soutěžícímu musí být poskytnut čas na přípravu modelu.

Diskvalifikace soutěžícího a anulování letu

Soutěžní úloha je hodnocena nulou, když:

a) model odstartuje před začátkem soutěžní úlohy

b) model je vypuštěn dále než 12 m od středu přistávacího kruhu

c) motorový let trval déle než předepsanou dobu (doba chodu motoru končí sklopením vrtule)

d) soutěžící opakovaně spustil motor

e) odpadne za letu jakákoliv část modelu

f) model přistane déle než 660 sekund od začátku soutěžní úlohy

g) model přistane ve vzdálenosti větší než 75 m od středu příslušného přistávacího kruhu

Ředitel soutěže může soutěžícího potrestat anulováním jednoho či více letů, případně jej vyloučit ze soutěže, když:

a) soutěžící poruší obecná nebo místní bezpečnostní pravidla

b) soutěžící poruší soutěžní pravidla, například použije pravidlům neodpovídající model

c) soutěžící má více než jednoho pomocníka

d) model je řízen s vědomím pilota jinou osobou

Vyhodnocení soutěže

Létají se 4 soutěžní kola. Soutěžící ve skupině, který dosáhl nejvyššího součtu bodů, tj. za klouzavý let a body za přistání, získává korigovaný výsledek 1000 bodů v dané skupině. Ostatní soutěžící v této skupině získávají korigovaný výsledek, vypočtený podle následujícího vzorce:

výsledek sout ěžícího : nejvyšší bodový součet ve skupině x 1000

Výsledek se matematicky zaokrouhlí na celé body. Letí-li se 4, případně více kol, škrtá se nejnižší výsledek před určením celkového součtu (při 3 odlétaných kolech se nejnižší výsledek neškrtá). V případě shody konečného součtu rozhoduje počet bodů ze škrtaného kola. Je-li i zde shoda, rozhodují bodové výsledky před přepočítáním, v pořadí od nejvyššího k nejnižšímu.

Kmitočtové skupiny

Aby byla umožněna změna startovního pořadí v následných soutěžních kolech, musí každý soutěžící uvést v přihlášce tři různé kmitočty s odstupem nejméně 10 kHz. Pořadatel může použít kterýkoliv z těchto kmitočtů pro sestavení letových skupin. Jednou soutěžícímu přidělený kmitočet se nesmí měnit během celé soutěže, s výjimkou opakování letů. V případě opakování letu může být soutěžící vyzván k použití některého z těchto tří kmitočtů, pouze pro tento let za předpokladu, že výzva byla předána soutěžícímu (nebo vedoucímu družstva) písemně alespoň 1 hodiny před začátkem opakovaného letu. a) Složení skupin musí minimalizovat situace, při kterých by soutěžící letěl s jiným soutěžícím několikrát. Je známo, že v praxi je při určitém počtu soutěžících, nebo letí-li se více než tři kola, nemožné zabránit situaci, kdy jeden soutěžící letí s jiným soutěžícím vícekrát. To je nutno udržovat na minimu. b) Pro zkrácení času nutného pro soutěž je důležité uspořádat startovní rozdělení tak, aby bylo skupin co nejméně, s maximálním možným počtem soutěžících v každé skupině. Doporučuje se, aby skupiny s prázdnými místy byly zařazeny na konec každého kola, aby bylo volné místo pro opakování letů.

Kontrola modelů

Soutěžící musí během soutěže umožnit jury nebo hlavnímu rozhodčímu kontrolu modelu. Kontrola modelu se zpravidla provede u soutěžících na prvních třech místech.

Komentáře

zdekle nemám nejmenší

zdekle

nemám nejmenší důvod měnit názor.

zdekle ještě jeden dotaz

zdekle

ještě jeden dotaz ?
Ty otáčky se budou měřit proti větru nebo po větru?

Zdeněk Klečka

Prosba

Prosím, aby se příspěvky týkaly daného tématu a případných technických připomínek. Děkuji
Radim Barč

zdekle jen reakce na p.

zdekle

jen reakce na p. Vinklárka,naopak je dobře, že jste nedali nic vědět,dopadlo by to jako loni s výsledkem 0.Tato pravidla jsou jako návrh, tudíž je možno se k němu vyjádřit pro případné úpravy, ale lépe bude se vyjádřovat až po získaných zkušenostech po uvedení do praxe během roku 2010.Nejsou v nich takové věci, že neco je omezeno tak, ale když,pak to bude úplně jinak.
Zdeněk Klečka

jen reakce

Tak jak pane Klečka, stále si myslíte že je dobře že nedali nic vědět?ZS

Kontrolní otázka

Prosím autory návrhu pravidel o odpověď na jednoduchou otázku. Slouží tato diskuze pouze k obhájení vašeho návrhu, který už nehodláte měnit, nebo připouštíte úpravu znění pravidel na základě další diskuze? Pokud bude v tomto jasno, ušetříme si všichni spoustu času a případných nedorozumění.

Doplněno 29.3. 18:04
Otázku beru zpět, dostatečnou odpovědí je komentář J. Veselovského na jiném místě tohoto webu.

Kontrolní otázka

Přehlédl jsem původní dotaz. Samozřejmě diskuse k věci, popř. věcné návrhy jsou vítané. V komentáři jsem se snažil odpovědět na nejvíce frekventované dotazy a obhájit předložený návrh pravidel.

Geneze pravidel

Ale my jsme dlouho nevedeli, jestli nase debata vubec bude mit nejaky vysledek. Zacalo to tak, ze nekdy v lednu jsem sepsal asi 9 verzi pravidel, vsechny, ktere mne tehdy napadly. Proto jsem ten "iniciator". Soucasna verze tam nebyla, ta mne tehdy proste nenapadla. Pak jsme se dali postupne dohromady. Porad jsme nevedeli, jestli nenarazime na nejakou neprekonatelnou prekazku a jestli to nedelame vsechno zbytecne.
Diky letosnimu pocasi se toho asi moc nevyzkouselo a taky si myslim, ze planovane AC motory se vejdou.
Otackomer se da velmi hrube otestovat pred zarivkou, presneji treba pred soutezi - ale to jsou vsechno veci, ktere se daji resit.
Vsechny soutezni kategorie maji nejake definice, treba vahu, delku lanka, zdvihovy obsah motoru atd. ale to urcite neznamena, ze se porad vsechno kontroluje. Domnivam se, ze obavy jsou zbytecne ale chytrejsi budeme az se to vyzkousi.
Governor? Nevim. Spis bych sazel na kvalitni baterku, ktera udrzi napeti. Diky minimalni hmotnosti modelu nebude miniaturni, nebude se zatezovat na maximum a tim padem taky neco prezije.

Pravidla

Tento tým čtyř tahounů je složen velice dobře. Doufám že budete mít dost trpělivosti dotáhnout to do konce. Myslím že klidně mohou existovat dvě kategorie vedle sebe, ovšem ta nová by se měla co nejvíce přiblížit evropskému standartu. Stávající Rcej naopak jako národní nechat pro začínající a méně ambiciozní modeláře. Možná v Rcej omezit super lehké a výkoné modely (např. určením min. plošného zatížení).ZS

Pravidla

Zbyňku, to doufáme taky, že se nám to, s pomocí vás kolegů, povede. Existence dvou kategorií vedle sebe, jak zmiňujete, by neměla být problémová, protože každá jedna z nich má svá specifika a tím se odlišují. Přesto tam určitá vůle je, protože můžete vzít čtyřstovku a klidně s ní odletět soutěž v RCES. To budou moci využít ti, kteří to budou chtít zkusit a nechtějí pořizovat nový model. Tak to byla odpověď na část vašeho příspěvku, kde s vámi souhlasím.
A teď kde nesouhlasím. Jak už jsem slíbil, tak se žádné úpravy pravidel v RCEJ nechystají, tudíž ani omezení pro lehoučké speciály, jak píšete. Podle mých několikaletých zkušeností (a nejen mých) by toto opatření nepřineslo očekávaný efekt a navíc, těch speciálů je málo. Já třeba vím jen o dvou. Jeden má kamarád, kterého nechci jmenovat a druhý se nachází někde v polích snad po ČR, to nikdo neví.
Zdravím.

pravidla

Myslel jsem to tak že klasické Rcejky létá dost mladých kluků. I hodně starších co používají model kupovaný a tím už při startu mají proti tímto speciálům ztrátu. Přeci pro špičku závodníků v Rcej musí být nová, lepší kategorie výzva.ZS

Doplním tip na

optimální model RCES:
hmotnost 600g, rozpětí 2m, AC oběžka pod 100g, SPIN 22, lehký 3-článek Li-xxx, RC souprava 2,4 GHz.

Behem tech dvou mesicu

jsme vsechno premleli ve ctyrech lidech snad stokrat. Jiste, ani to nezarucuje dokonalost. Ale uvodni clanek tedy nemohl byt zdaleka uplny.
Vyskovy spinac by prinesl nasledujici problemy:
- cena: kazdy by musel mit svuj aby vubec mohl trenovat. To z pohledu pravidel neni problem.
- cejchovani: neumime si predstavit generovani presneho vakua nekde na poli v bedne.
- to nejhorsi: placnu, bezne se bude letat 200 m vysoko. Nekdo vyleti (porucha) 100, jiny (treba opravdu take porucha) 300. Co s tim? Reseni neexistuje.
Svindlovani
- umime si predstavit administrativni reseni, podezrely by musel predvest, ze nastaveni jeho RC systemu to neumoznuje. Nedali jsme to tam, snad to nebude nikdy nutne.
- konservativni versus progresivni reseni. V obou pripadech to vede po nekolika letech na jeden optimalni typ. "Konzervativni" bude relativne levny, bude to letat 100 lidi. "Progresivni" bude mnohonasobne drazsi, zbude 10 fanatiku. Nescetnekrat overeno. Ja tedy jsem pro "konzervativni" pristup. Jestli si nekdo neumi predstavit lepsi ero nez Q10, tak mne to sice muze tesit ale obavam se, ze je to naprosty nesmysl.
- zda se mi, ze soucasne RCEJ se RCES dobre vejdou - mozna s velmi malymi upravami. S tim se dopredu vubec nepocitalo. Jeste to neni overeno.

Volně navážu svými postřehy

- pokud kat. RCEJ a RCES budou existovat vedle sebe, bude to OK (předpokládám že i v příštích letech se bude RCEJ létat jen se 400 a pravidla se již nebudou výrazně měnit)

- patrně se mírně navýší prodej reg. SPIN u kterých lze nastavit konst. otáčky po celou dobu letu (je sice pravda že u běžného reg. se elmotor během letu malinko odlehčí a otáčky vrtule se patrně zvýší - otázkou na jak dlouho, když patrně poklesne napětí pohonné baterie)

- elmotory do 48g které si soutěžící chystali do dnešní sezony budou pro RCES na hraně použitelnosti - stačí se podívat na naměřené hodnoty na tomto webu - a zvětšit trámec na max. povolených 42mm = proud jistě překročí 20A .....; elmotory 400 + gear na tom budou ještě hůře; bude nutné investovat do nových AC elmotorů od 60g výše

- je škoda, že jste chlapci kteří jste připravovali tyto pravidla nedali všem veřejně vědět že něco chystáte už před 2 měsíci - ušetřili byste mnoha modelářům peníze a čas za "pokusy" s AC elmotory do 48g ;-)

S. Vinklárek

Ke 48g oběžkám

Ukázalo se, že 48g oběžka umí za minutu 550g model vynést výše než 500 m. Přetížená je téměř s jistotou, ale v RCES bude pracovat kratší dobu a s cca 70% proudem, takže by jí mělo být líp :-) A 400 s převodem dá na vrtuli i 90W, takže opět s rezervou. Ale naprosto souhlasím, že z hlediska životnosti motorů (i baterek) bude lepší 60g motor. Jak psal Ivan, jsou to pravidla konzervativní, tím spíše bude záležet na pilotovi:-)
Honza

zdekle Jsem mile

zdekle
Jsem mile překvapen,protože mám rád jednoznačnost,myslím, že by to mohlo být ono.Hodnotím zkrácení doby motorového letu.

Vidím jen dva drobné problémy:

1.Protože otáčkoměry stejně jako jiná měřidla mají poměrně velké rozptyly mezi sebou, doporučuji, aby každý soutěžící ,který o to požádá půl hodiny před zahájením soutěže, měl možnost si otáčky zkontrolovat na oficiálním otáčkoměru, který se bude pro kontrolu během soutěže používat.Dále pak při namátkové kontrole před letem kontrolovat otáčky všem soutěžícím daného kola aby se někdo necítil poškozen.( je to 10 sec největšího výkonu).
2. K bodu "Charakteristika modelu za k)" - vypustil bych část týkající se SOP pod trupem.Je to nedokazatelné a bezpředmětné.

Zdeněk Klečka

Tento návrh

pravidel je dobrou zprávou pro konzervativnější příznivce RCEJ. V úterý (24.3.) jsme debatovali s V. Čermákem asi toto: pokusme se prosadit zachování pravidel RCEJ v současné podobě a debatu nad stříďáky přesunout do nějaké jiné (nové) kategorie. V tomto směru tedy naprostá spokojenost. Doufám, že v RCEJ bude nyní klid.

Nyní k vlastnímu návrhu pravidel. Omezení výkonu na vrtuli a jeho kontrola ne zemi vypadá jednoduše, ale stejně jednoduše se toto omezení dá obejít ve vzduchu. Návod k tomu je v odstavci g) pod tabulkou max. otáček vrtule. Na to stačí jednoduchý mix, který je dnes na (téměř) každém vysílači. Kdy se otáčky a vrtule budou kontrolovat? U všech soutěžících před každým startem, namátkově, jednou před soutěží?
Pokud už přistoupím na variantu omezení výkonu na vrtuli, nelíbí se mi absolutní omezení – rozpětí, hmotnost, výkon. Stačila by jedna hodnota výkon/kg, což dává mnohem větší volnost při návrhu a stavbě modelu. Neustálé obhajování „papíráků“ proti kompozitům nemá logiku. Jednak naše země je velmocí ve výrobě kompozitových větroňů, tak proč se před tím schovávat a navíc, sám kompozit ještě soutěž nevyhrál, potřebuje k tomu pilota.

Kontrola otáček a omezení parametrů

Proč hned všichni myslí na to, jak se bude podvádět :-) Jinak asi takhle: prvotní kontrolou je dosažená výška, pokud budou dvě stejná (nebo podobná) éra se stejnými (nebo podobnými) pohony, nemůže jedno létat o 50 metrů výše. Dále, předpoklad je, že se otáčky budou moci měřit kdykoliv, nejpříhodněji na startovišti bezprostředně před startem - ano, bude to stát 5-10 sekund chodu motoru na "nejčerstvější" baterku, s tím je třeba počítat. Mixy a pod. - ano, je to možné, ale zase každý riskuje, že pojede s ostudou domů, pokud se na to přijde.

O tom, zda omezit "absolutně" nebo "měrně" jsme se bavili poměrně dlouho s tím závěrem, jaký je v pravidlech. Je to prostě jen jeden přístup, který se nám zdál lepší než ten druhý. Třeba pro jednoduchost ověření.

A nakonec to rozpětí - ono je to opravdu spíše proti velkému rozpětí než proti kompozitům jako takovým. Za kladný vzor nám posloužila házedla, kde omezení rozpětí funguje, za špatný vzor potom třeba volné větroně, volné motoráky, ale i velké termické elektrolety. Prostě větší rozpětí je pro termiku vždy výhoda. A navíc je to dobře omezit teď na začátku, než se s tím pokoušet něco dělat později. Honza

Re: Kontrola ...

V prvním odstavci velice dobře popisujete podstatu problému. Samozřejmě, že 99% z nás podvádět nebude, ale každý kdo bude o 50m výš než ostatní je ve vašich očích potenciální podvodník. Vždyť dnes v RCEJ se stejnými nebo podobnými modely se stejným motorem jsou přeci také obrovské rozdíly v motorové výšce.

Velké rozpětí myslím není výhodou pro termiku, ale naopak, u volných modelů se používá v ranním nebo večerním klidu, kdy se při rozlétávání chce z A-dvojky vymačkat třeba 9minut. Ale zkuste takový model dostat proti větru na přistávací bod. Můj návrh na uvolnění rozpětí a měrný výkon vychází z možnosti použití větších a těžších modelů – takových třeba s rozpětím 2,5-3m je na trhu spousta, a většinou jsou to klasické konstrukce, ne kompozity, zatímco pro 2m a 600g je v podstatě jen Q10 a Siesta, možná ještě Relax.

Motorová výška, rozpětí

Petře,

K rozdílům v "motorové" výšce - nebudou, pochybuji o tom, leda směrem dolů. RCESka mají 125 W/kg, to odpovídá "bezztrátové" stoupavosti 12.5 m/s. Ale potom zasáhne účinnost vrtule a tam se, troufám si tvrdit, přes 50% nikdo nedostane. A nějaký výkon se spotřebuje ještě na odpor modelu. Takže pochybuji, že se někdo dostane přes 6 m/s, spíše bude úspěchem 5.5. Ale podvodníka z nikoho dopředu nikdo dělat nebude. Ostatně si myslím, že se k tomu ani nikdo nesníží, protože pokud se bude kontrolovat i jen namátkově, riziko odhalení existuje :-)

O rozpětí a dalších omezeních jsme diskutovali dlouho. V jednu chvíli jsme si řekli, že chceme "ekvivalent 400", abychom se vůbec pohnuli dále. Vůbec, asi je důležité říci jednu věc - ta pravidla jsou taková, na jakých se ta naše pracovní skupina dokázala shodnout (zdůrazňuji shodnout, ne odhlasovat), věřím tomu, že pokud by "tvořil" někdo jiný, budou jiná. Ostatně, na mých stránkách je takové povídání o pravidlech ve světě (dělám si reklamu:-) - viz http://www.rcex.cz/?p=84 - ideální pravidla neexistují.

Re: Motorová...

stránky www.rcex.cz znám, a právě pravidla pro tu korespondenční soutěž mě přišla jako docela dobrý základ pro další vývoj, je tam měrný výkon a sice omezení rozpětí, ale je to 2300mm a pokud bychom šli třeba na 100" (2540mm), už je to o něčem jiném.

Volně na Vás

pane kolego navážu - nechci zakládat novou větev (a neptám se Vás):
1) svého času bylo zveřejněno, že Svaz nedovolí další kategorii pro elektrolety - máme tu RCEJ, RCEO, RCEN, "sedmičlánky", F5B atd. Takže letos další kategorii povolí ???
2) v tabulce jsou povolené listy Aer a max. otáčky. Jakým způsobem byly tyto max. povolené otáčky určeny ??

Vrtule aeronaut

Aeronaut je jediný výrobce vrtulí, který zveřejnil charakteristiky (i když jen statické) Více je na http://www.rcex.cz/?p=121 a http://www.rcex.cz/?p=131. Otáčky pro RCES jsou ty pro 75 W zaokrouhlené na stovky nahoru. Honza

Ad 1)...

Dotaz nebyl na mě, přesto malá reakce. Pohledem do kalendáře - volné modely mají 16 kategorií, RC větroně 10, Elektromodely jen 5. Svaz nová kategorie nic nestojí, maximálně 4tis. dotaci na MR a pokud se svaz rozhodne mistrovství nevyhlásit, nebo nedotovat, je to jeho právo.
Jinou věcí je to, že ty kategorie jsou velice podobné a vlastně si navzájem přetahují sotěžící se stejnými modely. Proto můj návrh volnější kategorie pouze s omezením W/kg nejlépe ještě doplněným výškovým spínačem. Tam pak může vesele soupeřit Q10 proti dvoukilové třímetrovce a každý si najde to svoje.

Ad 1)

Petře, tvoje myšlenka je jistě správná a dokonce podle toho co zmiňuješ, se to létá tuším v Anglii, konkrétně 200W/kg. Věř mi, že jsme všechny tyhle možnosti probrali (co se létá ve Španělsku, v Portugalsku, ve Francii, ve Slovinsku, v Maďarsku, v Izraeli a Chorvatsku)a nakonec jsme se přiklonili k řešení, které je uvedeno v pravidlech. Zmíněný výškový spínač je samozřejmě super, ale vůbec si nedovedu představit, že by si každý měl koupit tovar (sehnatelný po internetu - ve Slovinsku)za cca 75€. Možná mám malou představivost, ale vycházím z praxe, která je v Česku běžná.
A závěrem. Ty třímetrovky, které zmiňuješ, budou v řešení také, ale bude to dělat asi jiná parta. Něco se v tomhle směru děje na Slovensku a jistě se o tom bude mluvit na setkání průkopníků elektroletu v Čechách, protože bude přítomný i Palo Lišhak. Ten by mohl sdělit své zkušenosti.
Jiří Veselovský LMK Praha 213.

Výškový spínač a pracovní skupiny

OK, výškoměr nebo spínač je dnes zhruba za 100$/75€, ale vývoj v tomhle letí šíleně rychle, kdo před rokem slyšel něco o Duplexu. Za pár měsíců může být ten spínač za polovinu nebo za míň. Každopádně je to nejspravedlivější systém virtuální vlečné šňůry.

Další parta na třímetrovky je super, znamená to snad, že se máme rozdělit po čtveřicích a každá parta si udělat svoje pravidla? Já si pro hořické zamlouvám zkratku RCEV.

Výškový spínač, LMR, VMR, MMR, atd.

Trochu mimo hlavní vlákno: Tak toto je na další a hodně dlouhou diskusi. V podstatě je svět názorově rozdělen - jedna půlka dává přednost dané výchozí výšce (což je "dokonalý" výškový spínač, méně dokonalé LMR ve spojení s nějakým omezením výkonu/příkonu/kapacity), druhá půlka to nechává na pilotovi (VMR v původních slovinských pravidlech, případně MMR (opakované zapínání motoru - multiple motor run) například dle našich RCE7). Docela by mě zajímalo, jaký na to máte kdo názor. Na RCGroups na to téma bylo hlasování a dopadlo to skoro půl na půl, u nás (v Evropě) se mi zdá převažovat jednotná výchozí výška. Honza

mno,tak to je hodne zajmave

mno,tak to je hodne zajmave ... sice jako blesk z cisteho nebe,ale zajmave ...
otazka z me strany jako laika je :
1)to je misto rcej ?
2)maximální napětí nezatíženého pohonného zdroje smí být nejvýše 42V ? jako ze treba 6 cl lipol :) ? nejak jsem to nepochopil
3) asi se mi to nezda,ale ted je z toho tak tezka kategorie ! ze 40vterin nalitat 10,to je uz opravdu co rict,vzlaste kdyz era muzou mit max 2 metry a musi to byt tezke cihly :)

4) a proc se proste neudelalo u nas f5j-outruner?

re: mno,tak to .......

1. RCEJ stále funguje normálně
2. Ano, dej tam třeba 6s Li-Pol, pokud ti předepsaná vrtule nepřekročí povolené otáčky je vše v pořádku.
3. 40s = asi 200-250m, dvoumetrovka s hmotností 600g určitě není cihla
4. Do toho!
RB

Trochu do toho rejpnu...

1. Proč si tedy komplikovat soutěže Rcej zkoušením neperspektivních(malých) stříďáků.
2. To nevím.
3.To není cihla v žádném případě. Ono postavit dvoumetrovku s 8článkem 600g, no nevím. A výkony povolené na vrtuly podle mě odpovídají právě 8článku. S tím že bych chtěl vidět tu baterku co to udrží 40s. Správně zvoleny st. motor a acu to jistě dá. A co chytré regulátory co umí udržet konstantní otáčky? Výška průměr určitě a šílenci jistě 300m.
4.Do toho!
Když uvážím loňskou anketu a diskuze ohledně uvolněných křídel na drátech, upadlých kabinek, roztočených vrtulí. Jsem též pro mezinárodní pravidla, ale jasně daná. Šak na to máme celý rok. ZS
PS. O kolik ot. se roztočí ve vzduchu(př letu) vrtule 11/10?

ok radime,nac ta ironie

ok radime,nac ta ironie :)

1) ahaaa,tak to je jina... takze muzu litat obojo
2) hmm,zajmava myslenka
3) neni,ale 1,5m uz ano :)
4) jen jsem se zeptal no,proc porad neco noveho

re: ok radime, ...

Aleši opravdu nevím o jaké ironii mluvíš. Když, tak mail.
RB

Pravidla

Ok, jasná pravidla= minimum protestů. Je vyřešeno odpadnutí(rozpadnutí) modelu na zemi a brzdění, ale co je plně nabitý akumulátor. Kdo a kdy bude měřit otáčky. Před soutěží, před letem a nebo jinak. Budou povoleny dva a více acu(měké,tvrdé,různé kapacity), či budou blombovány(označeny). Například dva modely různé pohony a taky nechci podezřívat při omezení výkonu vysílačem někoho ze zlých úmyslů(při dnešních počítačových soupravách).
Nechci být rejpal i když to tak vypadá, ale aby to nedopadlo jako letos. S Rcej jsem teprve loni začal a podřídím se. Nebo se na to vyprdnu, rozhodnout o pravidlech musíte vy staří harcovníci.ZS

Leteckomodelářský klub Polanka